kre

Горький Хлеб Маминого Сына

Postări Recomandate

kre

Горький хлеб маминого сына

Нет большей напасти для человека, чем родительская любовь. Настоящая. Слепая. Маниакальная. Позвони-домой-а-то-я-не-я. Большинство неприятностей бьют индивидуума снаружи, и только эта разъедает изнутри ежедневно, в самом податливом возрасте. Даже тюрьма, сума и армия деформируют личность не больше, чем ежедневное требование надеть шарф. Съешь морковку. Съешь яблочко. Чайку не хочешь? Через час будем обедать. Через полчаса будем обедать. Через 15 минут будем обедать. Где ты ходишь, мой руки. Только не поздно. А Миша не у вас? А во сколько он выехал? А шапку он надел? Она вышла замуж? Так ты из-за этого только? Она тебя не стоит, глупая провинциальная девочка. Почему ты на меня все время орешь? Я тебя провожу. Я тебя встречу. Тебе пора спать. На улице холодно. Запрись как следует. Опусти уши. Не печатай это, я боюсь. Не пей сырую воду, не пей сырую воду, не пей сырую воду.

 

 

Твоя мамахен носится по кварталу в тапочках, ищет тебя? Спасибо, я так и думал, дай сигарету. "Главное, со всем соглашаться, учил товарищ по несчастью. Звонит вечером друг с вокзала: встречай. Одеваешься. Выходят в прихожую, говорят: никуда не пойдешь, поздно. Хорошо, никуда не пойду. Раздеваешься. Уходят. Опять одеваешься и быстро уходишь, не обращая внимания на крики на лестнице". Он неврастеник, мой друг. Боксер и неврастеник. Дикое сочетание. Три года живет в Германии без родителей, со своей семьей, и все еще неврастеник. Любит "Прирожденных убийц". Я его понимаю. Людям не видавшим понять не дано. Они легки и снисходительны. Когда им говоришь, что собственный дедуля тяжело больной психопат, потому что через пять минут после звонка едущей домой сорокалетней дочери вперивается в дверной глазок и пятьдесят минут стоит столбом, они наставительно говорят, что вот, когда у тебя будут свои дети, тогда ты поймешь. Они просто счастливые дураки. К ним, в сорок лет зашедшим к соседке покурить-покалякать, ни разу не являлся 65-летний отец и не уводил за руку домой, потому что уже поздно.

 

Они наивно смеются и предлагают, в крайнем случае, разменять квартиру.

Им невдомек, что человек, видавший лихо родительской любви, не умеет разменивать квартиру. Дай Бог, чтоб он умел хотя бы за нее платить. Он вообще ничего не умеет. Принимать решения. Принимать похвалу. Жить вместе. Приспосабливаться. Уступать. Держать дистанцию. Давать в морду. Покупать. Чинить. Отвечать. От ужаса перед миром он ненавидит людей гораздо сильнее, чем они того заслуживают.

 

Внешняя любовь для него наркотик, который он всегда получал бесплатно и здорово подсел. Наркотическая зависимость прогрессирует, истерической маминой любви уже недостает, нужны сильные галлюциногены, а их за так не дают. А любить он, между прочим, тоже не умеет, потому что для любви всегда нужна дистанция, а он зацелованный с детства, да и отдавать не привык, да к тому же знает, как обременительна любовь для ее объекта, и инстинктивно старается не напрягать симпатичных ему людей. Начинаются метания между "я червь" и "я бог", мучительные думы, рефлексия, взгляд на себя со стороны, который не может не усугублять. Когда в дорогом ресторане представляешь себя чужими глазами, немедленно начинает дрожать рука, и все падает с вилки.

 

Взрослый любимый ребенок это наследный принц, которого гуманно отпустили жить после того, как папе отрубили голову.

Лучше б не отпускали. Лучше добить сразу. Сочетание тирана и младенца в одной душе надежно отрезает человека от человечества. Дальше маминой помощи уже не надо: одиночество точит и портит принца самостоятельно; трагедия его уже самоналажена, он способен воспроизводить ее сам. Впрочем, если мама еще не умерла, она всегда найдет время позвонить и спросить, что он сегодня кушал и куда запропастился вчера. Это давно уже стало бичом целых наций. Вернувшийся из Израиля друг рассказывал, что там выросло целое поколение вечных недорослей детей тех, кого миновал погром и крематорий. Детей, которым никогда не стать взрослыми, потому что им до старости будут внушать, что они похудели, и не пускать на улицу, потому что там собаки, машины и преступники.

 

Так мир делится надвое еще по одному признаку. На одной его стороне живут нервные одинокие неряхи с суицидальными наклонностями, до старости пытающиеся казаться крутыми. На другой легкие, праздничные, всеми любимые куролесы, до старости сорящие деньгами и палками. У них все хорошо. В момент их полового созревания родители занимались работой, друг другом, устройством личной жизни, но только не любовью к чадам. Кого-то отец- режиссер в 16 лет оставил в квартире с деньгами на два года и уехал с мамой в экспедицию. Кому-то отец-академик в те же 16 заявил: "Дальше сам. Вот твоя комната и завтрак дома, а остальное не наше дело". У кого-то отца не было вовсе, а мама и до сих пор ягодка опять. "Значит, это правильные дети, их можно отпускать одних, не то что моего", спокойно скажет на это любая профессиональная мать и солжет. Это не правильные дети это правильные родители. В 16 лет бросать одного можно и нужно любого человека, кроме Сережи из книжки "Судьба барабанщика", который то горжетку продаст, то шпионов напустит.

 

В несословном обществе принц всегда несчастней нищего, инфант беспризорника, Сид Сойер Гекльберри Финна. У одних жизнь проходит в жалобах и мечтах, у других в фантастике и приключениях. Одни ездят к друзьям жаловаться на экзистенцию, другие тайком от жены пообнимать очередную ляльку, счастливую и благодарную. Одни месяцами думают, что надо бы вымыть пол, другие в полдня обустраивают новое жилье. Одни намертво впаяны в свою квартиру другие меняют ключи, как перчатки, снимая, женихаясь и гостя у друзей. Военкоматы никогда не могут их найти, а если находят, то натыкаются на уверенно и быстро сделанный отмаз, а если прихватывают, то и здесь ваньки-встаньки легко оказываются в секретке, в чертежке, в оркестре, причем безо всякой протекции, с детства приученные решать проблемы. В боевых "мазутах" служат с детства закутанные чада. Назад они приходят с удвоенной миробоязнью, замкнутостью и ненавистью к человечеству. Родня выстригает им седые виски и тут же рекомендует одеться потеплее.

 

Это тихое, глухое, механическое помешательство. Чтобы ребенок рос здоровым, его посреди четвертого класса загоняют в постель через минуту после Нового года и три часа удовлетворенно слушают рыдания в подушку. Чтобы дочь поскорее взялась за ум и стала счастлива, ей говорят, какая она зря прожившая жизнь дура, в день рождения, с шампанским в руках, в виде тоста.

 

Липкие, как леденец, назойливые, как цветочная торговка, глухие, как почетный караул, родители упорно и злобно не желают видеть, что болеют те, кого кутали, одиноки те, кого женили, и бьют тех, кого провожали. Они методично отстаивают свое право любить, пока самым смелым в предположениях детям не приходит в голову, что защищают они себя. Это я должен гордиться дочерью, а она дура и в двадцать пять живет с женатиком. Это мне хочется, чтобы сын справлял день рождения дома со мной, а что ему хочется это неважно. Это я волнуюсь, когда тебя нет дома, поэтому умри, а будь в десять. А то, что ты, предположим, к морозу привык и на снегу спал не раз и не десять, это наплевать, я же тебя там не видел, и сердце у меня не болело, а здесь изволь застегнуться. Еще живой отец, очень правильный дядя, сказал однажды маме: "Если б ты никогда не вышла замуж, твой папочка бегал бы вокруг тебя, жалел, хлопал крыльями и был бы счастлив".

 

В общем, я понимаю, почему у Жени Лукашина из "Иронии судьбы" до тридцати шести не было семьи. У него зато была мама. Та самая. Мировая.

 

(с) Денис Горелов

Partajează acest post


Link spre post
Distribuie pe alte site-uri
Lenok-fl
Это мне хочется, чтобы сын справлял день рождения дома со мной, а что ему хочется это неважно. Это я волнуюсь, когда тебя нет дома, поэтому умри, а будь в десять. А то, что ты, предположим, к морозу привык и на снегу спал не раз и не десять, это наплевать, я же тебя там не видел, и сердце у меня не болело, а здесь изволь застегнуться. Еще живой отец, очень правильный дядя, сказал однажды маме: "Если б ты никогда не вышла замуж, твой папочка бегал бы вокруг тебя, жалел, хлопал крыльями и был бы счастлив".

 

.... Мне кажется - это не любовь - это эгоизм... :blum::zastrel:

Partajează acest post


Link spre post
Distribuie pe alte site-uri
Arabika

Всегда боялась стать именно такой матерью....

Partajează acest post


Link spre post
Distribuie pe alte site-uri
IriSка
Всегда боялась стать именно такой матерью....

я тоже боюсь быть такой, я вообще собственница по натуре, для меня поменять место жительсва, машину, телефон, часы..... я очень привязчива, я уже сейчас думаю, о том, что у моего сына будет своя семья, женщина которую он будет любить... и он когда-то больше не будет нуждаться в моей заботе..., поэтому думаю что в семье должно быть несколько детей, что бы не зацикливаться, хочу много детей, много внуков, что бы был полон дом, вот это счастье :curtsey:

Editat de IriSка

Partajează acest post


Link spre post
Distribuie pe alte site-uri
kre
.... Мне кажется - это не любовь - это эгоизм... :girl_in_love::girl_haha:

 

я согласна

 

думаю что в семье должно быть несколько детей, что бы не зацикливаться, хочу много детей, много внуков

 

как раз вчера с мужем обсуждали что у нас будет как минимум трое, чтобы не допустить такой ситуации. он у родителей один, и расхлебывает всю их любовь один, уверенна там хватило бы еще на парочку

Partajează acest post


Link spre post
Distribuie pe alte site-uri
Юкка

отлично написано, поддерживаю

 

вот чтобы этого не произошло, нужно уважать индивидуальность ребёнка и воспитывать его как личность с самых малых лет, давать возможность проявлять себя и принимать решения. и всегда иметь СВОЮ жизнь (особенно когда ребёнок вырастет)

Partajează acest post


Link spre post
Distribuie pe alte site-uri
abe

Боюсь недолюбить своего сына, есть моменты которых я недополучила в детстве, не хочу чтоб у него было тоже самое, НО я столкнулась и с такой ПЕРЕЛЮБОВЬЮ, или скорее любовью родителей к себе, и теперь оюсь перелюбить, а золотую средину найти ох как сложно :)

Partajează acest post


Link spre post
Distribuie pe alte site-uri
Пеппа

Вот прикол....... А я абсолютно не боюсь. Да, статья - жесть.

 

Просто все эти "нельзя" - туда не иди, сюда не иди, сигарету не бери - можно заменить ВМЕСТЕ.

 

Вместе на дайвинг.

Вместе на концерт Металлики в Бухарест с сыном - подростком - айда!

Вместе на океаническое побережье Марокко на серфинг.

Вместе в ночной клуб - мама - папа и сын с девушкой....

Вместе снять виллу и наслаждаться классным отдыхом - опять же, мама - папа и сын с девушкой.

Вместе поступить в универ. А что, маме слабо? Можно в другой, можно на заочный - но ВМЕСТЕ, делиться с сыном радостью потом )

Вместе пойти с "исследователями непознанного" измерять "биополя" или еще какую-то фигню дикую )

 

 

Нет опеки тогда ) Зато есть безопасность.

 

Я с моими родителями мноооого чего делала ) Однажды "по молодости" с ними вместе передознулась некоторыми запрещенными веществами ) Ничего, поржали потом - и как-то вопрос о том, чтобы это еще раз попробовать - не возникло ))

 

 

Так и думаю избежать гиперопеки с моей манечкой по поводу безопасности чада. Просто вместе все. Чтобы не НЕЛЬЗЯ, а ИНТЕРЕСнО было )

 

Жить С ребенком, а не ДЛЯ ребенка - эта формула решает все вопросы )

 

Да, при этой формуле обязательно соблюдать иерархию. Эта фишка из психиатрии. Ребенок с тобой - но он должен знать, что он - ребенок. И если мама СКАЖЕТ - то так и делать.

Partajează acest post


Link spre post
Distribuie pe alte site-uri
atitasiki

ИМХО во всем нужна мера.

Детей надо уважать, и уважать их собственное мнение.

Мне очень нравится как нас с сестрой родители воспитывали.

Было все - и в 4 года сами в садик ходили (2 квартала) папа был в шоке -),

чтобы пойти в школу нас только будили - остальное одеться, позавтракать и доехать до школы - сами (со 2-го класса)

оставались на неделю дома одни (в 12-15 лет) - и родители отлично знали что дом будет полон друзей, и все оставленные ими деньги потратим за 2 дня, а остальные будем голодать. Ничего, выкручивались - всей толпой друзей собирали по квартире - с балкона, антрисолей все бутылки - сдавали, покупали картошку и ели. Остальные дни, друзья что-то приносили, опять дружно готовили и вместе обедали. весело! и всё под песни на гитаре -) Зато перед приездом родителей той же толпой устраивали ген. уборку в доме. Когда родители возвращались, никто даже и не думал разбегаться по домам, готовили обед-ужин ждали их все.

А что самое приятное, родители всегда знали наших друзей и с ними дружили. Бывало возвращаемся с сестрой с гульки, а дома мама папа кто-то из друзей - сидят на кухне кофе пьют - общаются.

На ночь на какую-то тусовку? Пожалуйста.. главное родителям знать с кем поедем..никогда не звонили не проверяли. Обычно мы сами отчитывались - мол доехали, все норм, отдыхаем. Друзья у нас оставались ночью спать.. рекорд вместительности нашей квартиры 12 человек - все на полу -) Это всей толпой ходили колядовать, явились в 2 часа мокрые и замерзшие.. мои всех напоили горячим чаем, заставили отзвониться родителям и сказать чтобы ждали завтра, никого домой не отпустили -)

 

при всём при этом и получали по полной программе когда делали каку. Прогуляли уроки - неделю дома.

Еще какую-то гадость наделали - опять наказаны..

Бардак в комнате - никуда не пойдёте пока чисто не будет.. Это вообще больная тема была -) мы с сестрой те еще неряхи были, а папа выносить не мог...вечно ругался с нами по этому поводу. Вот недавно папа рассказывал "Как-то пошёл в гости к друзьям, зашел в комнату их дочки. Там все аккуратненько, чистенько, карандашик к карандашику.. Папа в шоке, говорит "вот умничка, а у моих бандиток черт знает что в комнате.." так позавидовал им тогда.. а сейчас та самая девушка проститутка, а у меня вон какие дочери! -)

 

Но я че-то увлеклась своей биографией.

Детям важно чтобы их мнение слушали и уважали, и родителям важно добиться того чтобы их собственное мнение было бы для детей авторитетным. Надо уметь объяснить так, чтобы дети тебе поверили. "Потому что я так сказала" - это не ответ ребенку. Нас всегда давали достаточно свободы, слушали и давали нам право выбрать и учится самостоятельности, в итоге - у меня нет лучших друзей чем мои родители..

 

Надеюсь у меня получится построить такие же отношения со своими детьми. Не надо быть "выше" ребенка, надо быть ему настоящим другом.

Partajează acest post


Link spre post
Distribuie pe alte site-uri
atitasiki

У меня есть замашки гиперопеки и гиперлюбви, но я над собой работаю -)

Partajează acest post


Link spre post
Distribuie pe alte site-uri
kre
Вот прикол....... А я абсолютно не боюсь. Да, статья - жесть.

 

Просто все эти "нельзя" - туда не иди, сюда не иди, сигарету не бери - можно заменить ВМЕСТЕ.

 

Вместе на дайвинг.

Вместе на концерт Металлики в Бухарест с сыном - подростком - айда!

Вместе на океаническое побережье Марокко на серфинг.

Вместе в ночной клуб - мама - папа и сын с девушкой....

Вместе снять виллу и наслаждаться классным отдыхом - опять же, мама - папа и сын с девушкой.

Вместе поступить в универ. А что, маме слабо? Можно в другой, можно на заочный - но ВМЕСТЕ, делиться с сыном радостью потом )

Вместе пойти с "исследователями непознанного" измерять "биополя" или еще какую-то фигню дикую )

 

 

Нет опеки тогда ) Зато есть безопасность.

 

Я с моими родителями мноооого чего делала ) Однажды "по молодости" с ними вместе передознулась некоторыми запрещенными веществами ) Ничего, поржали потом - и как-то вопрос о том, чтобы это еще раз попробовать - не возникло ))

 

 

Так и думаю избежать гиперопеки с моей манечкой по поводу безопасности чада. Просто вместе все. Чтобы не НЕЛЬЗЯ, а ИНТЕРЕСнО было )

 

Жить С ребенком, а не ДЛЯ ребенка - эта формула решает все вопросы )

 

Да, при этой формуле обязательно соблюдать иерархию. Эта фишка из психиатрии. Ребенок с тобой - но он должен знать, что он - ребенок. И если мама СКАЖЕТ - то так и делать.

 

абсолютно согласна со всем выше сказанным!

Partajează acest post


Link spre post
Distribuie pe alte site-uri
laspi
абсолютно согласна со всем выше сказанным!

ох, а мне таки кажется, что "вместе" хорошо только в детстве. а потом у детей должны быть свои кампании, развлечения, свои тайны и интересы. если вечно быть их другом-спутником, можно затмить, оттеснить их сверстников.

в статье вроде было об этом же: "У них все хорошо. В момент их полового созревания родители занимались работой, друг другом, устройством личной жизни, но только не любовью к чадам".

очень понравилось описание atitasiki :kiss3::dash1::sad: , вот где родители и дают свободу, и кампанейские и соблюдена иерархия в детско-родительских отношениях.

а, вообще, это очень сложное дело. очень многое зависит от супружеских отношений и самореализации женщины. иначе на ребенка направлена вся нерастраченная энергия, и всю его жизнь мама выстраивает так, чтобы всегда быть рядом.

Partajează acest post


Link spre post
Distribuie pe alte site-uri
tania571

вот и я про "вместе"не очень согласна.хорошо это до определенного момента.а потом деть самоустраняется,каки

ми бы вы друзьями не были.ему нужны свои компании и тусовки и для общения со сверстниками,и для акклиматизации.,так сказать.для того ,чтобы он не только со взрослыми научился общаться.у меня с моей дочерью прекрасные отношения,мы подружки,но ей уже на фиг не надо совместное со мной "творчество")))и даже на дискотЭку со мной не хочет.

не помню кто сказал:"главная задача родителей-вовремя самоустраниться из жизни ребенка"

с laspi согласна

 

а еще из моего личного опыта:обычно мамы с гиперопекой-это либо паникерши по природе своей,либо неудовлетворенные в личной жизни женщины.

Partajează acest post


Link spre post
Distribuie pe alte site-uri
Пеппа

О, девченки, вместе - это не 24\7 вместе ))) Это развлекаться, путешествовать - всякие пещеры - дольмены - Парижи, пустыни, сахары, трассы гоночные, опера в Вене, некоторые клубы, "двойные" путешествия "семьями" - сын с подругой и ты с мужем - разные номера в отеле, классный секс и довольные лица у всех ))))))))))))))

 

Вместе на концерты

 

не вместе постоянно )))) вместе - в смысле - одинаково увлеченные и радующиеся )

 

Самоустранение происходит рано. Вот в том-то и дело, что получается - что родители как ДРУЗЬЯ, с которыми весело и в поход, и на море, и потусить в клубе, и даже вдруг взять и напиться ))))))))))) ну это редко, в экстримальных случаях как бы.

 

 

Вроде как родственники - но больше как друзья. Это идеально, имхо, ИМХО, имхо ))))))))))))))))))

 

У меня так было с родителями. Хочешь в клуб - бери компанию, а родители спрашивали, может и им с друзьями пойти )))) Ну и...... поехали вместе на море - меня видно не было, жила в лагере дайверов Кусто, родители отдыхали себе..... то есть все свободны - но тем не менее, я ставлю себя на их место - они ЗНАЛИ, где я, и что со мной.

 

И я радостно делилась ВСЕМ всем всем - да и сейчас с мамой как с подругой - хоть про секс можно поговорить, хоть про отношения с мужьями, хоть пойти потусить с подружками - ее и моими и тд.

 

Если у меня так с сыном получится - вау, я буду самым счастливым человеком )

 

Знаете, как клево рвануть в оперу в Вене - и послушать классику, потому что МАМЕ нравится - и вместе обсудить, а потом рвануть на концерт Металлики - и тоже вместе - и тоже обсудить. И как весело, когда мама замутит дикую прическу на голове - такую, как у твоей девушки ))))))) Оденет майку, джинсы и дикие украшения.

 

родители и сын с подругой приедут из этого путешествия с кучей новых впечатлений, эмоций - кто-то откроет для себя классику, а кто-то - что-то другое.

 

И так далее. потом они расходятся - все, пока - пока, даже живут в разных городах, возможно. Но БЛИЗОСТЬ у них будет всегда. Это то самое со-творчество ))))) между родителями и детьми. И никакой гипер - опеки )

 

жить С ребенком - это весело, здорово )

Partajează acest post


Link spre post
Distribuie pe alte site-uri
Osetrina
Вроде как родственники - но больше как друзья. Это идеально, имхо, ИМХО, имхо ))))))))))))))))))

Вот именно, идеально = утопично. Ласпи попыталась возразить, правда не совсем внятно. В жизни человека есть определенный период, когда он должен дистанцироваться от родителей и если он появится в клубе со своей мамочкой, то станет просто объектом насмешек со стороны приятелей.

 

Сельдь, то о чем ты пишешь отображает отношения после 18 лет, когда "пуповина" безболезненно отвалилась. В 13 же лет обычному подростку хочется увернуться от банальной материнской ласки, не говоря уже о совместных походах "на пивко".

 

atitasiki - БРАВО!

Partajează acest post


Link spre post
Distribuie pe alte site-uri
Пеппа

Мы так с родителями по миру тусили и когда мне 10 было. И до сих пор ездим вместе. Ну да, я всегда об утопиях пишу ))))) инфантилизм ))))))))))))))))

 

В 13 человек подростку не должно хватать времени даже на то, чтобы дышать. Имхо. Себя помню )) Музыка, философия, кружки, дополнительные, лицей, экзамены, плавание, спорт, единоборства - мне не хватало и 24 часа в сутки. Ни о какой маме и пуповине и речи не было - меня тупо с 7 до 9 вечера дома не было )))) Но под присмотром была ) - в студиях, в спортзале, в бассейне.

 

С друзьями - на выходные )

 

В 13 рано по клубам ходить. Знаю изнутри проблему, мой отец - учредитель одного клуба. Я работала там долго. Так что не место там лет до 16 - точно. А в 16 - увлечь ребенка чем угодно - хоть мексиканским шаманизмом, хоть карате. И тогда все ок будет.

 

Жить С ребенком ))))) все в наших руках. А дите и не заметит, что ему не бухло интересно и телки - а дайвинг в разных местах мира, с той же своей любимой девушкой ))) Разве мама против? :))))

Partajează acest post


Link spre post
Distribuie pe alte site-uri
Ziurica

Я тоже не люблю маминых сыночков, но и такую категоричность не люблю. Кажется автор озлоблен на кого-то именно. И напоминает высказывания молдаван, приехавших из заграницы, мол "они тупые", но плитку кладем именно мы, "умные".

Мой брат - воплощение "немаминого" сынка. Пропадал неделями из дома, выкручивался из мноогих ситуаций, друзей у него миллион. Благополучно укрылся от воинкомата (как написанно в статье), а также от института (вернее институтов), работы и женитьбы.

Ему сейчас 36 лет, от только год назад взялся за ум, начал свое дело.. что и как у него будет дальше я не знаю.

Другой пример - моя первая любовь. Супер-очаровательный и независимый молодой человек. Занимался спортом, выглядел как Бог. Но в 20 лет стал наркоманом (всем нам на удивление), сейчас к сожалению его нет уже в живых.

Другие примеры, это двое ребят из класса над которыми мы смеялись. Ботаники типичные, одного мама часто забирала из школы в 10 классе. Сейчас один в 30 лет крутит миллионами (я не преувеличиваю), у другого ученная степень в Оксфорде, хорошая работа, 3 замечательных детей.

Это всего лишь несколько примеров, чем больше думаю, тем больше для меня подтверждается именно обратное. :birth01:

Partajează acest post


Link spre post
Distribuie pe alte site-uri
Ziurica

А про металлику с мамой.. Это действительно анекдот.

Представляю свою маман в футболке AC/DC, энергично тусящую среди толпы. В 16 лет я бы выбрала провалиться сквозь землю чем видеть такую картину.

Partajează acest post


Link spre post
Distribuie pe alte site-uri

Creează un cont sau autentifică-te pentru a adăuga comentariu

Trebuie să fi un membru pentru a putea lăsa un comentariu.

Creează un cont

Înregistrează-te pentru un nou cont în comunitatea nostră. Este simplu!

Înregistrează un nou cont

Autentificare

Ai deja un cont? Autentifică-te aici.

Autentifică-te acum